Als ik deze grafieken zelf gemaakt zou hebben, heb je een punt. Verder wil ik er geen punt van maken.javb2812 schreef: ↑za 02 mei, 2020 13:28edit: het gaat snel in het draadje. Mijn onderstaande reactie is op Edwin zijn eerste grafiek. Inmiddels heeft hij een tweede (al wat relevantere) grafiek erbij gezet.
-------------------------
Ik zie een grafiek met aantal overlijden uitgezet tegen leeftijdsgroepen.
Het lijkt me dat de verhoudingen in dezelfde grafiek zonder corona ook ongeveer zo zouden zijn.
Daarmee beweer ik niet dat je geen goed punt hebt, maar wel dat deze grafiek er niet bij helpt om je punt te maken.
Hans
Jouw redeneringen lijken van het type van een automobilist die zegt: "De irritante verkeersdrempels in deze straat kunnen wel weg want er gebeuren toch geen ongelukken".
Ik ben helemaal niet boven de 65 en heb dat ook niet gezegd...!joukon schreef: ↑za 02 mei, 2020 13:25Om Leon te "citeren"; ik ben boven de 65 en gezond. Al vind ik gezondheid relatief want morgen kan je aangereden worden door iemand die niet oplette: gebeurde vanmorgen nog door een jongere op de fiets met smartphone in de hand aan het bellen, in voetgangersgebied fietsend. Daar kon ik op participeren. Dat dan weer wel.
Dat geldt niet voor iedereen. Ik ken schrijnende gevallen van mensen die buiten eigen schuld hersenbeschadiging opgelopen hebben t.g.v. andermans roekeloosheid.
Maar wat wil je hiermee zeggen? Dat we het gedrag van de ouderen die zich niet aan de Corona-maatregelen houden maar moeten gedogen ten koste van onze eigen risico’s en risicobeperkingen?Bert van Sprang schreef: ↑za 02 mei, 2020 13:15Edwin, waarom zo scherp? Soms gaat het brein van een oudere weer lijken op dat van een kleuter en is de ratio ver te zoeken. Toen ik tegen mijn 80-jarige, veel te dikke fietsvriend zei dat hij tot de risicogroep behoort, was hij diep beledigd.
Als het de overheid goed had geleken om er echt een regel van te maken, hadden ze dat gedaan. Die keuze hebben ze niet gemaakt.
Wat dat betreft mogen we blij zijn dat ze in NL voor een andere aanpak hebben gekozen. Zes weken verplicht thuiszitten was andere koek geweest.
Dat klopt, de Corona maatregelen (o.a. blijf zoveel mogelijk thuis) gelden voor iedereen, dus ook voor de bejaarden/65 plussers. Duidelijker kan het eigenlijk niet.
Voor alle duidelijkheid, er is wel degelijk een maatregel van gemaakt.
Interessante vergelijking dit. Ik ben, al houd ik niet zo van auto rijden, net als bij Coronamaatregelen ook hier voor maatwerk. Of ik voor verkeersdrempels ben hangt af van waar ze staan. En ja, die ene asociale buurtbewoner die in de wijk hard zou willen rijden, die heeft daar helaas ook invloed op.
Ik vermoed dat zo'n planning gewoon bestaat, maar dat de data pas definitief worden ingevuld en gecommuniceerd zodra heeeeel veel variabelen zijn afgewogen. (Om toch wat duidelijkheid in de complexe materie te krijgen, baseert het OMT zich mede op de bijdragen door experts op dit forum
.)Ik ben bang van niet...
Er wordt vooruitgekeken…Nu duidelijk is dat we met de aanpak van het coronavirus in Nederland langzaam in rustiger vaarwater zijn gekomen, wordt bij het RIVM voorzichtig vooruitgekeken. Er wordt nagedacht over manieren om het virus zo goed mogelijk te monitoren. En er is veel overleg met collega-wetenschappers uit omliggende landen.
Een concreet plan om uit de 'intelligente lockdown' te komen is er nog niet. "Dat is echt wat complexer dan een strategie eruit lichten en zeggen dat dat de juiste is", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
Het plan wordt gaandeweg gemaakt en is al gestart. De lagere scholen gaan immers open en er zijn nog een paar maatregelen die ingaan.
Dat van niet op vakantie gaan en vakantiedagen als snipperdagen op (moeten) maken geldt voor de meesten van ons, en de gedachte aan gedeelde smart maakt het draaglijk. Bovendien ervaren we ook weer eens hoe het voelt om iets niet kunnen doen wat je wel graag wilt. Dat waren velen in ons overwegend rijke en vrije land misschien wel verleerd. Tot slot zijn er denk ik genoeg mensen op deze aardkloot die flink jaloers zijn op onze leefomstandigheden - ook in coronatijd.
Als ik zelf tegen bejaard aan zou zijn (en dat ben ik nog lang niet), zou ik bij mezelf kunnen denken: "als die crisis over is, ben ik wellicht te oud om nog met de fiets er op uit te trekken. Dan liever nu toch maar tochtjes maken op rustige momenten. Komen teveel anderen ook op hetzelfde idee, dan ben ik blijkbaar te laat. Dan keer ik om en zoek ik wel een rustiger gebied op als dat haalbaar is, en anders ga ik naar huis en probeer het morgenochtend nog eens." En, indien van toepassing: "Ten behoeve van de capaciteit van de zorg en van mijn eigen gezondheid kan ik beter stoppen met sigaretten roken dan met fietstochtjes maken."Edwin* schreef: ↑za 02 mei, 2020 13:55... de Corona maatregelen (o.a. blijf zoveel mogelijk thuis) gelden voor iedereen, dus ook voor de bejaarden/65 plussers. Duidelijker kan het eigenlijk niet.
Het is dan ook onvoorstelbaar om te zien (en bevestigd te zien in het artikel in het NRC) dat er dan nog altijd een grote groep mensen is (bejaarden/65 plussers in dit geval) die denken dat deze maatregelen voor hun niet gelden en er gewoon op uit blijven trekken op hun (vaak electrische) fiets en dan onderweg lekker op een bankje gaan zitten met hun boterhammetje en thermoskan.
Klopt. Maar ik maak me wel ernstig zorgen over de (kleinere) ondernemers, vooral in de horeca maar ook veel anderen.willem.m schreef: ↑za 02 mei, 2020 16:09Dat van niet op vakantie gaan en vakantiedagen als snipperdagen op (moeten) maken geldt voor de meesten van ons, en de gedachte aan gedeelde smart maakt het draaglijk. Bovendien ervaren we ook weer eens hoe het voelt om iets niet kunnen doen wat je wel graag wilt. Dat waren velen in ons overwegend rijke en vrije land misschien wel verleerd.
