Was dat maar waar.Elstar schreef:de lokale vertegenwoordiger van de fietsersbond over de rooie
Ik bedoelde niet 'af en toe', maar decennialang consequent volhouden van fietsonvriendelijk beleid op een aantal fronten.Elstar schreef:Deze ambtenaar houdt enorm van fietsen, maar ook ik ontkom er niet aan om af en toe een fietspad op een kaart te tekenen die te smal is of een vervelend randje heeft.
Uitstekend! Op die troep met dubbele rolweerstand zit geen fietser te wachten!Elstar schreef: Elke ochtend ga ik vol goede moed naar mijn werk om mijn persoonlijke voorkeuren door te drukken. Ik heb een enorme hekel aan de kleur oudroze en toevallig is dat de kleur van fietspad-asfalt.
lijkt mij een win-win situatieGelukkig word ik in deze kruistocht enorm gesteund door de winkeliersvereniging die parkeerplaatsen wil behouden, monumentenzorg die een gietijzeren hekwerk rond een plantsoen op de monumentenlijst heeft gezet, de ouderenbond die klaagt over fietsen op de stoep, een plaatselijke horecaondernemer met een terrasvergunning, de blinden en gehandicapten die een breed trottoir willen, de wethouder die bang is dat zijn kiezers éénrichtingsverkeer niet zien zitten, de fractie van Lokale Dorps Belangen die net 3 zetels had gewonnen omdat ze met succes de herinrichting van het centrum campagnemateriaal hadden gemaakt, de beheerder die geen budget heeft om de bermen 20 keer per jaar te maaien, de ongevallenstatistieken die aangeven dat fietspaden en rijweg op één niveau niet veilig zijn, de agent die met jurisprudentie te maken heeft en dus niet kan bekeuren als de fysieke inrichting van de weg niet duidelijk is,
Tip: bezuinig op paaltjes!
de verkeerskundige die me met de CROW-bijbel om de oren slaat... En dan is de bewonersavond nog niet eens geweest.
En het helpt natuurlijk ook als er een beperkt budget is,
Wist je dat tekenmachines en tekenprogramma's ook hoeken anders dan 90 graden toestaan?
Deze ambtenaar houdt enorm van fietsen, maar ook ik ontkom er niet aan om af en toe een fietspad op een kaart te tekenen die te smal is of een vervelend randje heeft.
Zijn daar gegevens over? Want zelf heb ik nooit een fundamenteel verschil ervaren tussen een goed aangelegd rood asfaltfietspad en een ander asfaltfietspad.m-gineering schreef:Uitstekend! Op die troep met dubbele rolweerstand zit geen fietser te wachten!Elstar schreef: Ik heb een enorme hekel aan de kleur oudroze en toevallig is dat de kleur van fietspad-asfalt.
Dat voel je toch? Op een asfaltweg met een rode strook ernaast kun je makkelijk afwisselend links en rechts van de doorgetrokken streep fietsen.Revanho schreef:Zijn daar gegevens over? Want zelf heb ik nooit een fundamenteel verschil ervaren tussen een goed aangelegd rood asfaltfietspad en een ander asfaltfietspad.m-gineering schreef:Uitstekend! Op die troep met dubbele rolweerstand zit geen fietser te wachten!Elstar schreef: Ik heb een enorme hekel aan de kleur oudroze en toevallig is dat de kleur van fietspad-asfalt.
Renaat
Nu begrijp ik het. Je bedoeld zwart asfalt dat als fietsstrook/fietssuggestiestrook rood is gemaakt maar niet een fietspad dat gemaakt is met echt rood asfalt. Want bij dat laatste voel ik geen verschil met (vergelijkbaar) zwart asfalt. Bij het eerste soms wel, maar ik kan ook niet zeggen het het resultaat altijd zo negatief is.m-gineering schreef: Dat voel je toch? Op een asfaltweg met een rode strook ernaast kun je makkelijk afwisselend links en rechts van de doorgetrokken streep fietsen.
Ik vind gevaarlijk iets heel anders dan veel ongevallen. In de spits en in de zomer is het ook heel druk en de kans dat mij het onheil dan overkomt is statistisch kleiner; dat moet je m.i. verdisconteren om tot een uitspraak over gevaarlijk te komen.Robertjan schreef:... feit blijft dat de gevaarlijkste perioden tussen 8 en 9 uur 's ochtends zijn (met de meeste ongevallen in die tijdsperiode in maart en november) en tussen 15 en 17 uur
Verplicht licht overdag is inderdaad niet verplicht, echter met dit ontwerp zou dat wel zo gemaakt kunnen worden. Immers, auto's rijden overdag ook steeds vaker met licht aan.Robertjan schreef:Beste Robert,
Ik heb nog even in SWOV Cognos Powerplay gekeken en ongeacht of ik nu Botser 1 of Botser 2 als fietser instel, feit blijft dat de gevaarlijkste perioden tussen 8 en 9 uur 's ochtends zijn (met de meeste ongevallen in die tijdsperiode in maart en november) en tussen 15 en 17 uur (uitgezonderd november, december en januari, dan tussen 17 en 18 uur). Daarnaast valt op dat een maand als september is daarin zo'n twijfelgeval (vroeger werd dan de klok verzet) en dan zie je ook dat van alle maanden tussen 8 en 9, in die maand de meeste ongevallen gebeuren. Ondanks dat het dus niet verplicht was om dan de verlichting te voeren, was men mogelijk wel slechter zichtbaar? Tussen 15 en 17 uur vallen juni en september op, terwijl het op dat tijdstip nog helemaal niet donker is! (En dus niet verplicht verlichting te voeren...)
Oftewel: is het wel zo dat op de momenten dat de meeste ongevallen voorkómen kunnen worden, het voeren van verlichting verplicht is? Je stelt namelijk wel dat het voeren van verlichting verplicht is, dus ik ga ervan uit dat je na zonsondergang bedoelt. Dat terwijl dus veruit de meeste ongevallen bij daglicht gebeuren.
Verder stel ik vast dat veruit het grootste aantal ongevallen in de leeftijdscategorie vanaf 12 t/m 17 jaar voorkomen, vooral tussen 8 en 9 uur 's ochtends en tussen 14 en 17 uur 's middags. De snelheid waarmee deze categorie vaak fietst, is vrij laag. Oftewel: zou je deze categorie (die sterk zou kunnen gaan groeien, met het lager worden van de aanschafprijs van een e-bike) wel pas beter zichtbaar maken vanaf 15 km/u? In mijn ervaring (n=1) kan ik ze soms hardlopend bijhouden met zo'n 11 km/u. (Maar dat is slechts een exemplarisch voorbeeld van hun snelheid.)
Kijk ik bij de leeftijdscategorieën vanaf 60 t/m 74 jaar en 75+, dan gebeuren de meeste ongevallen tussen 13 en 17 uur. Ook weer op een tijdstip dat het buiten niet donker is. Je kunt je dus afvragen of je de verlichting misschien wel 'altijd aan' wilt hebben.
Enfin, wat vooronderzoek had deze keuzes aan de voorkant van het project al inzichtelijk kunnen maken en onderbouwen.
Robertjan
Databronnen van Cognos: BRON en DHD
(Bestand geRegistreerde Ongevallen Nederland en Dutch Hospital Data)
Ik acht de kans behoorlijk groot dat het voeren van verlichting overdag (bij weersomstandigheden met goed zicht) wel eens een slechte zaak zou kunnen zijn voor de (gemiddelde) veiligheid van de kwetsbare weggebruiker.Rvoogt schreef: Verplicht licht overdag is inderdaad niet verplicht, echter met dit ontwerp zou dat wel zo gemaakt kunnen worden. Immers, auto's rijden overdag ook steeds vaker met licht aan.
Maar waarom zou je een licht niet zo snel mogelijk aan volle vermogen laten branden? Bij dynamolichten zie ik geen enkel voordeel bij het niet op volle vermogen laten branden van verlichting. Bij batterijlichten zou men op die manier nog kunnen pogen de batterijen langer te laten meegaan, maar ik betwijfel dat dat met dit systeem een substantieel verschil gaat maken.Rvoogt schreef: Dus van 0 tot 15km/u neemt de intensiteit van het licht toe, gezien bij 1km/u ook al de fietslamp verplicht recht vooruit moet schijnen (wanneer het donker is).
Voorlopige conclusie was dat het er niet naar uitziet dat ze een grote toekomst hebben, maar dat grote stijgingen van brandstofprijzen hier verandering in zou kunnen brengen. Een doorbraak in het (militair) vrachttransport en als een soort 'vliegende cruise' is op dit ogenblik minder onwaarschijnlijk. (Naast natuurlijk het reeds bestaande gebruik voor rondvluchten, reclame, wetenschap, ...)Rvoogt schreef: Leuk om te horen trouwens dat u naar luchtschepen gekeken heeft, is het nog wat geworden? Ik dacht ergens gelezen te hebben dat ze weer redelijk populair worden al is t meer voor reclame of rondvluchten.
Heeft u daar een bron voor?Polling schreef:De algemene verkeersveiligheid van zwakke verkeersdeelnemers verslechtert als e-bikes overdag licht gaan voeren, omdat die dan weliswaar beter zien / gezien worden, maar anderen daardoor relatief minder goed.
Ook de perceptie van andere weggebruikers verandert, die verwachten een fiets met verlichting en zien daarom verkeersdeelnemers zonder eerder over het hoofd.
Het probleem is dat dit moeilijk aantoonbaar is dat het door Polling beschreven effect in werkelijkheid ook speelt. Zeker gezien het relatief kleine aantal elektrische ondersteunde fietsen, zou het invoeren van het verplicht voeren van 'daglicht' op de elektrische fiets waarschijnlijk geen statistisch relevante invloed hebben op de verkeersveiligheid van de andere fietsers. Ervaringen hiermee zijn er voor zover ik weet ook niet, dus kan men zich slechts baseren op de kennis van het functioneren van de mens in het verkeer en ervaringen met het in bepaalde landen verplichten van het gebruik van dagrijlichten bij motorvoertuigen op de (on)veiligheid van fietsers.Rvoogt schreef:Heeft u daar een bron voor?Polling schreef:De algemene verkeersveiligheid van zwakke verkeersdeelnemers verslechtert als e-bikes overdag licht gaan voeren, omdat die dan weliswaar beter zien / gezien worden, maar anderen daardoor relatief minder goed.
Ook de perceptie van andere weggebruikers verandert, die verwachten een fiets met verlichting en zien daarom verkeersdeelnemers zonder eerder over het hoofd.
"Common sense is that which tells us the world is flat."Polling schreef:Bron: gezond verstand.
Je mag eerst wel eens onderzoeken of een fiets met licht in de praktijk übehaupt wel meer opvalt dan een zonder. Zeker in de zomer zie je een fiets vaker als een donkere vlek dan als een lichte; vooral bij tegenlichtsituaties. Als een deel van die donkere vlek (ver)licht is dan zou het zelfs kunnen dat het geheel slechter zichtbaar is.Revanho schreef:.. invoeren van het verplicht voeren van 'daglicht' op de elektrische fiets waarschijnlijk geen statistisch relevante invloed ...
Vriendelijk dat ik dat mag onderzoekenLeon schreef:Je mag eerst wel eens onderzoeken of een fiets met licht in de praktijk übehaupt wel meer opvalt dan een zonder. Zeker in de zomer zie je een fiets vaker als een donkere vlek dan als een lichte; vooral bij tegenlichtsituaties. Als een deel van die donkere vlek (ver)licht is dan zou het zelfs kunnen dat het geheel slechter zichtbaar is.
In heel zonnige omstandigheden - dus als er juist heel veel mensen fietsen - is het redelijk om aan te nemen dat een lampje helemaal wegvalt tussen alle in de zon blinkende dingen op en rond de fiets.
Het zou dus zomaar kunnen dat in veel gevallen de alleréérste aanname al discutabel is.
